tag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post271611092645532790..comments2024-01-27T11:37:53.338+01:00Comments on ...un mare dentro...: papà KarolElsahttp://www.blogger.com/profile/03271665022717054438noreply@blogger.comBlogger41125tag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-70563935966309501552008-04-26T09:55:00.000+02:002008-04-26T09:55:00.000+02:00Caro Silvano condivido anch'io la frase di VOLTAIR...Caro Silvano condivido anch'io la frase di VOLTAIRE.Il fatto di confrontarsi è già libertà,a mio modesto parere.Ti ammiro comunque per come hai difeso le tue opinioni<BR/>Cordialmente.Giannahttps://www.blogger.com/profile/09019211289137245311noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-83185543596072629342008-04-25T19:08:00.000+02:002008-04-25T19:08:00.000+02:00per chi mi chiede di potermi mettere nei blg degli...per chi mi chiede di potermi mettere nei blg degli amici......<BR/>la risposta è semplicemente si...<BR/>grazie .<BR/>ElsaElsahttps://www.blogger.com/profile/03271665022717054438noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-52290746025969826322008-04-25T17:45:00.000+02:002008-04-25T17:45:00.000+02:00Questa, Silvano, è una frase sulla quale credo sia...Questa, Silvano, è una frase sulla quale credo siamo d'accordo tutti, e la ricambio;-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-16161740395024358022008-04-25T17:01:00.000+02:002008-04-25T17:01:00.000+02:00Mi arrendo. "Non condivido ciò che pensi, ma mi ba...Mi arrendo. "Non condivido ciò che pensi, ma mi batterò fino alla morte perché tu possa esprimerlo liberamente" (Voltaire, più o meno)<BR/>ciao, silvano.silvanohttps://www.blogger.com/profile/16899482614620504876noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-36836586906204303832008-04-25T13:51:00.000+02:002008-04-25T13:51:00.000+02:00Chi ha toccato la mia veste? Qualcuno mi ha tocca...Chi ha toccato la mia veste? Qualcuno mi ha toccato...<BR/>ciaopg8https://www.blogger.com/profile/04630209083820872516noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-19210030644199803702008-04-25T13:43:00.000+02:002008-04-25T13:43:00.000+02:00Caro Silvano, ovviamente quelli che elenchi tu son...Caro Silvano, ovviamente quelli che elenchi tu sono casi limite, ma a questo punto credo che stiamo uscendo un pò dal senso del post. La chiesa non obbliga nessuno a seguire questi precetti "estremi", e credo in generale che ognuno possa ritenersi un buon cristiano se segue le "direttive" principali che ha lasciato ai posteri Cristo, che guarda caso corrispondono alle comuni regole che esistono nella società civile. In contrapposizione alla tua storia te ne propongo un'altra: <BR/>La signora X va dal parroco della sua chiesa disperata. Il suo ragazzo vuole costringerla ad abortire, e con lui i suoi genitori e i genitori di lui, e lei si trova da sola con la sua voglia di essere madre, e con la consapevolezza che se lo diventa tutte le persone che pensava potessero esserle di sostegno morale le volteranno la faccia, mentre se non lo diventa potrebbe pentirsene per tutta la vita e provare rancore per quelle persone che l'hanno costretta. Non è tutto bianco o nero, bisogna scegliere dentro noi stessi cosa sia giusto o sbagliato. Provo pena per questa persona, perchè si può collegare ad un'altra, altrettanto vera:<BR/>La signora Y passeggia per strada insieme ad una sua conoscente, da tempo ormai ha lasciato il marito per odio reciproco, ed ogni volta che vede un bambino di cinque anni le si inumidiscono gli occhi e dice: "il mio bambino adesso sarebbe stato così".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-73921341306868210582008-04-25T11:35:00.000+02:002008-04-25T11:35:00.000+02:00Ciao Cesco, hai ragione. Quello che dici è vero. I...Ciao Cesco, hai ragione. Quello che dici è vero. Io mi pongo a questo punto solo delle domande: le mie scelte le opero liberamente? Perchè se questo Papa era così buono e liberale ora mi ritrovo meno libero di prima? Pèrchè da una parte mi hanno raccontato tutto quello che elenchi tu, e dall'altra mi son ritrovato con un decalogo che mi colpevolizza nei miei comportamenti più intimi? Perchè sono fuorilegge ed in peccato mortale se ricorro alla fecondazione artificiale? Una donna che abortisce è un'assassina? Penso veramente che un embrione sia una persona che si muove e cammina e parla ed abbia più diritti di me? Penso veramente che la masturbazioe faccia più morti della Shoah? Penso veramente che sia giusto imporre ad una madre di tenersi un figlio non voluto? Penso veramente che sia giusto imporre ad una madre di tenersi un figlio deforme? Penso che sia giusto negare un aiuto medico ad una coppia che vorrebbe dei figli ma non può averne? E' giusto imporre ad una donna che non vuol partorire di partorire lo stesso? E' giusto imporre ad una donna che vuol partorire di non partorire? Sono un minus habens che debbo avere qualcuno che decide per me sugli aspetti fondamentali della mia vita? Posso credere a Gesù Cristo senza che mi impongano come e perchè? Posso non credere, non aver fede, e quindi prescindere dai divieti che ormai mi si impongono per legge? Ma Gesù lasciava liberi di seguirlo o imponeva con la legge le scelte personali? Chiudo con la lettera di Sophie pubblicata sul Venerdì di Repubblica di oggi 25 aprile.<BR/>Mi chiamo Sophie e sono nata da una settimana. Sono figlia sana e allegra di tre genitori perchè papà e mamma, pur giovani, hanno dovuto ricorrere alla fecondazione eterologa vietata in Italia (programma di ovodonazione). Mia mamma è in menopausa causa malattie: c'è quindi speranza per tutti. Siamo andati a Praga ed è stata un'esperienza bellissima: medici competenti, personale squisito e riposo notturno in una casa da fiaba all'interno di un bosco. Scrivo per rassicurare i miei futuri genitori: il transfert embrionale è rapido ed indolore! E Praga costa molto meno degli altri paesi civili: circa 3500 euro. Le probabilità di successo sono quasi al 50%. la gioia e l'emozione dei miei genitori speriamo incoraggino molti futuri fratellini.<BR/><BR/>ciao, silvano.silvanohttps://www.blogger.com/profile/16899482614620504876noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-89906944691807391272008-04-25T09:53:00.000+02:002008-04-25T09:53:00.000+02:00Sorre mia mi sa che per vedere il mio viso dovremm...Sorre mia mi sa che per vedere il mio viso dovremmo proprio incontrarci sono strafelice se ne parla nei giornali ma la mia foto non c'è. ALLELUIA!!!<BR/>:-)Ishtarhttps://www.blogger.com/profile/12150878568911892472noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-84478756763939113032008-04-25T09:42:00.000+02:002008-04-25T09:42:00.000+02:00Ciao sorella oggi sguardo hai giornali in carta st...Ciao sorella oggi sguardo hai giornali in carta stampa, potresti vedere la foto di qualcuna...<BR/>ciaoIshtarhttps://www.blogger.com/profile/12150878568911892472noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-78039239055426845702008-04-25T01:13:00.000+02:002008-04-25T01:13:00.000+02:00Silvano, non fraintendermi, non ho detto che hai t...Silvano, non fraintendermi, non ho detto che hai torto, dico solo che le cose stanno esattamente come dici tu, ma le vediamo con occhi diversi, e premetto che io sono un ateo. Uno degli scopi della chiesa è quello di diffondere la sua dottrina, ed essendo nel ventunesimo secolo il mezzo con il quale far viaggiare un messaggio più velocemente e nello stesso tempo raggiungere il maggior numero di persone è la televisione. Nulla di strano quindi che Papa Woytila l'abbia utilizzata, anche in larga misura. Ciò che diceva però era nè più e nè meno il messaggio di pace che la chiesa va sempre ripetendo. Il Papa polacco ha avuto il grande merito di avvicinare le culture e le religioni più disperate facendo quello che nessuno aveva mai fatto: costruire un dialogo basato sul rispetto e sulla semplice considerazione di essere tutti appartenenti al genere umano. Potrà sembrare poco, ma non lo è quando ti trovi nella posizione di essere uno degli uomini più influenti sulla Terra, e non è neanche facile, perchè sai che ogni tua parola e ogni tuo gesto avrà inevitabilmente degli strascichi. Come dire: "ognuno è libero di fare ciò che vuole, ma se hai una coscenza, ti preoccupi anche delle conseguenze. CiaoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-84104352139589558922008-04-24T22:17:00.000+02:002008-04-24T22:17:00.000+02:00Cara Elsa, posso metterti tra i miei blog amici?Ti...Cara Elsa, posso metterti tra i miei blog amici?Ti saluto caramente.<BR/>StellaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-6297889083962391222008-04-24T22:12:00.000+02:002008-04-24T22:12:00.000+02:00Cara Elsa, posso metterti tra i miei blog amici?Ti...Cara Elsa, posso metterti tra i miei blog amici?Ti saluto caramenteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-26125803896378698232008-04-24T19:09:00.000+02:002008-04-24T19:09:00.000+02:00ciao elsa, questo post è veramente molto interessa...ciao elsa, questo post è veramente molto interessante ( come tutto il blog ). Anche tu, chiaramente, sei sempre la benvenuta. Ciao.Osama *https://www.blogger.com/profile/00092493915150277552noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-26166356423026425472008-04-24T18:56:00.000+02:002008-04-24T18:56:00.000+02:00Esteban dice che con te occorre arrendersi..è tuo ...Esteban dice che con te occorre arrendersi..è tuo prigioniero:)<BR/>buona serataAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-50001848235197232112008-04-24T18:11:00.000+02:002008-04-24T18:11:00.000+02:00Caro Cesco, io vorrei sgombrare il campo da equivo...Caro Cesco, io vorrei sgombrare il campo da equivoci puntualizzando che è lungi da me malevolerlo. Se una persona non ti piace per ciò che rappresenta, per l'idea di spiritualità che veicola, non significa nè volergli male nè avercela con essa. Ci sono, ci sono state delle cose che non mi hanno mai convinto. Ora elencarle sarebbe pedante e noioso: ne accennerò solo brevemente. Un uso disinvolto dei media. Apparire in grandi stadi con folle oceaniche. Sapiente copertura mediatica di ogni singolo atto. Ecco vedi credo che a un certo punto il personaggio "papa" sia stata mercificato, triturato e reso appetibile a tutti, omogeneizzato. In una qualche misura durante il suo papato si è cercato di "vendere" il prodotto "cattolico" attraverso un grande testimonial. Fai mente locale, quando è asceso al pontificato la religione cattolica era in grande difficoltà a livello mondiale, attaccata con aggressività da culti più o meno nuovi che potremmo riassumere sotto l'etichetta "new age". A quel punto la Chiesa ha deciso di riconquistare spazio proponendosi con mezzi nuovi (soprattutto la televisione), e facendo saltare la cortina che sempre aveva diviso i fedeli dal Papa (NB. io non sono un nostalgico del Papa medioevale "lontano e ieratico"). Una strategia che ha avuto successo per molti aspetti, ma che di contro proprio per l'omogeneizzazione del prodotto che ha dovuto proporre durante la "campagna di marketing" ha portato da una lato all’appiattimento dell’offerta e dall’altro allo spezzettamento della stessa. In tutta questa dinamica l'uomo Wojtila, di sicuro non è stato vittima ma ha cercato e voluto questo processo. Il risultato di tutto questo, oggi, è una religione cattolica che ha segmentato il suo gregge con tecniche di marketing: ci sono all'interno di questa segmentazione parecchi "target" dal più semplice al più complesso. Si offre un po' di tutto siamo arrivati al fedele - cliente. Si va dal culto di Padre Pio all'eremo intellettuale del Cardinale Martini, a seconda delle persone cui ci rivolge. A me non piace. Tutto qui.<BR/>ciao, silvano.<BR/>P.S. debbo ad Elsa almeno una cena per occupazione abusiva di spazio.silvanohttps://www.blogger.com/profile/16899482614620504876noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-50571052721925241092008-04-24T16:37:00.000+02:002008-04-24T16:37:00.000+02:00Caro Silvano, Le tue posizioni certo sono logiche,...Caro Silvano, Le tue posizioni certo sono logiche, ma (e questa ovviamente è solo un'opinione) condivisibili solo in parte, perchè credo non riguardino tutto l'operato di Papa Woytila. Tu dici che non è possibile che fosse benvoluto da tutti, ma ci sono persone così. Un'esempio lo puoi trovare in un post di Streghetta dedicato a Madre Teresa di Calcutta. Sfido chiunque a trovare qualcuno che non abbia mai dedicato un pensiero affezionato a quella gran donna.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-8780834077791320972008-04-24T15:42:00.000+02:002008-04-24T15:42:00.000+02:00Cara Stella,ero convinto di non aver mancato di ri...Cara Stella,<BR/>ero convinto di non aver mancato di rispetto a nessuno.<BR/>Me ne scuso comunque se così non fosse stato inteso: ma per inciso avevo solo dato una spiegazione ed espresso un'opinione.<BR/>silvano.silvanohttps://www.blogger.com/profile/16899482614620504876noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-32106012078119262012008-04-24T15:19:00.000+02:002008-04-24T15:19:00.000+02:00bellissime parole,aleida.nn credo che qualcuno le ...bellissime parole,aleida.nn credo che qualcuno le potrebbe mai dedicare a ratzinger.ricambio il tuo abbraccio.hasta siempre.rudyguevarahttps://www.blogger.com/profile/04993592567199379707noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-75703621396431901022008-04-24T15:08:00.000+02:002008-04-24T15:08:00.000+02:00Caro Silvano rispetto le tue idee e ti prego di ri...Caro Silvano rispetto le tue idee e ti prego di rispettare le nostre.Grazie. CordialmenteGiannahttps://www.blogger.com/profile/09019211289137245311noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-29931747067877507782008-04-24T14:49:00.000+02:002008-04-24T14:49:00.000+02:00Vedo che non riesco a fare proseliti. Però (per Ce...Vedo che non riesco a fare proseliti. Però (per Cesco), io non vedo la religione come un mezzo per raggiungere degli obiettivi. Stiamo parlando di spiritualità. La religione non dovrebbe avere come obiettivo il consenso, ma dovrebbe dare risposte al bisogno individuale di spiritualità; in questo senso sono critico, credo che sia un errore proporre una risposta che piaccia a tutti perchè sarà necessariamente generica. Elsa dice "la libertà di pensiero è una cosa bellissima" e siam d'accordo: ma leggendo questi commenti trovo che non ci sia molta varietà. Quando vedo che una persona piace a tutti: credenti, non credenti, guerrafondai, pacifisti, bianchi, neri, cattolici, mussulmani mi viene il dubbio che qualcosa non torni e me ne chiedo ragione.<BR/>UN GRAZIE PARTICOLRE AD ELSA perchè cone le sue iniziative ci dà la possibilità di scambiarci delle opinioni su temi importanti.<BR/>ciao a tutti, silvano.silvanohttps://www.blogger.com/profile/16899482614620504876noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-19887073112024939352008-04-24T14:21:00.000+02:002008-04-24T14:21:00.000+02:00Concordo con cesco!!!!Concordo con cesco!!!!Nellahttps://www.blogger.com/profile/00563339571223962296noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-74143888286012543972008-04-24T13:20:00.000+02:002008-04-24T13:20:00.000+02:00Sono d'accordo con Elsa, in tutti i sensi. Il pote...Sono d'accordo con Elsa, in tutti i sensi. Il potere mediatico del Papa può essere visto anche in senso positivo, perchè a volte, usando metodi he non sono consueti, si possono raggiungere obiettivi di gran valore.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-15845441241025403152008-04-24T10:53:00.000+02:002008-04-24T10:53:00.000+02:00La libertà di pensiero e una cosa bellissima!!!anc...La libertà di pensiero e una cosa bellissima!!!anche se non condivido quello che dici...<BR/>per Silvano<BR/>da ElsaElsahttps://www.blogger.com/profile/03271665022717054438noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-87999114143934664972008-04-23T22:48:00.000+02:002008-04-23T22:48:00.000+02:00Salve Elsa. Un altro bel post. Mi permetto di ipot...Salve Elsa. Un altro bel post. Mi permetto di ipotizzare, non conoscendoti di persona, molto sentito e vero. Ho letto anche tutti i commenti... e sono molto indeciso se commentare io pure o meno. Non vorrei urtare i sentimenti di alcuno degli intervenuti e tantomeno i tuoi. Ma a me quel Papa non piaceva, non mi è mai piaciuto. Perchè? Perchè l'ho sempre trovato molto mediatico, molto abile nell'usare i mezzi di comunicazione di massa. Non penso che il capo spirituale di una Grande Chiesa debba, di fatto essere un idolo delle folle, trovo che alla lunga questa strategia sia limitante. Vedi, anzi vedete, quello che cerco di dire è che tutto questo consenso di cui godeva, e di cui ancora gode, fosse dovuto al fatto che sapeva usare i media e si prestava ad essere usato dagli stessi. Io non sono un gran credente, tutt'altro, e soprattutto non credo in un papato che ha nominato centinaia di santi, più di tutti i suoi predecessori negli ultimi secoli, non credo al "santo subito", non credo ed ho sempre trovato discutibili i "papa boys", non credo nella religione spettacolo, credo che quando la religione diventa spettacolo crei sì tanto consenso....ma, come dire, perda spessore e che questo consenso si riveli effimero. Infine sono d'accordo con quelli di voi che lo hanno indicato come un grande uomo del novecento: qui condivido al 100%, quell'uomo ha fatto la storia.<BR/>Non me ne vogliate. Un saluto affettuoso a tutti.<BR/>silvano.silvanohttps://www.blogger.com/profile/16899482614620504876noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8056420294472124613.post-2052270064600537802008-04-23T21:09:00.000+02:002008-04-23T21:09:00.000+02:00Cara Elsa chi non ha amato Wotila non e' di questo...Cara Elsa chi non ha amato Wotila non e' di questo mondo. Un caro saluto da Tony PannoneFernando pannone Pessoahttps://www.blogger.com/profile/08611802540397901031noreply@blogger.com